Lemur 16:43 16.12.2016
zakupki.mos.ru
есть валидный xml для массовой загрузке оферт? дайте глянуть
всю голову сломал с этим делом, не пойму в чем ошипка, локально по схеме валидацию прохит, а у них нет((( как же раньше было просто жить
МОжет шифровать надо? Криптопрохой?
Lemur 18:49 16.12.2016
Kidont, нет, там подписываются уже ключем, а загрузка просто
Сообщение от Lemur:
а загрузка просто
А она у тебя точно по правилам сделана?
Может ты где-то с кодировками накосячил или типы товаров не те указал (из старых справочников, например)
— Добавлено чуть позже —
Вон чо пишут:
ООС ожидает сформированный файл согласно его формату(схеме) — наименования реквизитов, формат данных, их порядок в файле — всё, до последнего символа должно быть оформлено строго по формату. поэтому если вручную или подобными настройками не удается создать xml-файл, начинающийся вот так:
Lemur 23:16 16.12.2016
ты эт — попробуй ровно одну позицию загрузить. по одной всегда легче проверить.
Lemur 10:49 17.12.2016
и так и так делал ))) все перепробовал )))
Сообщение от Kidont:
попробуй ровно одну позицию загрузить
с одной и эксперементирую, а то если еще ждать тыщу позиций совсем было бы тяжко
что же за хрень
iudex 11:33 17.12.2016
Lemur 15:22 17.12.2016
Основа портала представляет собой электронный магазин, но также дополнительно к самому магазину есть информационный ресурс, на котором отображаются все закупки, которые проводят заказчики региона или уполномоченные органы.
Что дает портал поставщиков заказчику?
В первую очередь – оперативные сделки в электронной форме, причем в публичной сфере. Закупки малого объема проводятся хозяйствующими субъектами и в магазинах с предпринимателями, с которыми установились доверительные отношения.
Это дает поставщикам гарантированный доступ в систему закупок с минимальными издержками.
Что дает Портал поставщиков регуляторам?
В первую очередь ПП дает возможность регуляторам отслеживать и контроль цен и рынка в целом, прозрачность закупок и обоснованность цен и диалог с бизнесом.
Как это работает?
На портале организовано три простых инструмента:
- котировочные сессии
- Закупка у единственного поставщика
- Закупка по потребности заказчика
Котировочная сессия – это фактически аукцион, где заказчик, выбирая какую-нибудь оферту, двумя-тремя нажатиями кнопок, превращает ее в котировочную сессию. Котировочная сессия длится сутки. Всем кто торгует аналогичной продукцией уходит приглашение поучаствовать в этой котировочной сессии.
Закупка у единственного поставщика – это самая простая схема. Вы ищите на портале интересующие вас товары, работы или услуги, и предлагаете поставщику заключить с вами контракт. Т.к. контракт заключается в электронном формате, то весь процесс проходит не более суток или максимум двух.
Закупка по потребности заказчика – данный инструмент включен по просьбам регионов. По сути данный вариант представляет собой мини конкурс. Здесь заказчик выставляет свою потребность, описывает ее с минимальным объемом конкурсных документаций. После этого выставляет ее не на сутки, а например, на неделю, чтобы заказчики давали свои предложения. Но в отличает от аукциона, поставщик дает предложение один раз. Из данного набора предложений заказчик выбирает подходящее ему предложение.
Портал поставщиков в цифрах
Защита интересов участников.
Если поставщик отказывается от заключения контракта, то блокируется работа на портале на три месяца. Если отказ происходит повторно, то блокировка происходит на 6 месяцев, при следующем попадании в реестры, поставщик блокируется на год.
Нормативно-правовые акты и базовые решения
Работая на портале поставщиков вы будете интегрированы с Березкой.
Подключение к порталу поставщиков
Существует два способа подключения к порталу поставщиков:
- Личный кабинет заказчика
- Интеграция с вашей системой по автоматизации торгов
Для работы на портале заказчику понадобится только ЭЦП, необходимая для заключения контрактов.
Все мелкие заказы от госкомпаний Москвы проводятся через Портал поставщиков, причем без тендера, обеспечения и лишней бюрократии. Мы подготовили гид по работе на Портале, где разобрали все: от размещения оферты до стратегии выигрыша в мини-аукционе.
1. ЧТО ТАКОЕ ПОРТАЛ ПОСТАВЩИКОВ ГОРОДА МОСКВЫ?
Это сайт zakupki.mos.ru, где госкомпании Москвы проводят у поставщиков закупки малого объема. То есть до 400 тыс. рублей для учреждений образования и культуры (школы, театры, музеи, зоопарки и т. д.) и до 100 тыс. рублей для всех остальных. Эти лимиты установлены законом 44-ФЗ (п.4, 5, ч.1 ст.93).
Раньше Портал поставщиков напоминал торговую площадку а-ля Avito. После внедрения котировочных сессий это уже скорее eBay – нечто среднее между торговой площадкой и онлайн-аукционом.
По замыслу Правительства Москвы, портал должен обеспечить автоматизацию, прозрачность и эффективность мелких закупок. Бизнес тоже в плюсе: получать госзаказы могут даже ИП, причем без участия в тендере и без обеспечения. Обнадеживают и сроки: бывает, что всего за 1 неделю удается и заключить договор, и исполнить его, и получить оплату.
2. КТО МОЖЕТ УЧАСТВОВАТЬ НА ПОРТАЛЕ ПОСТАВЩИКОВ И ЧТО ДЛЯ ЭТОГО НУЖНО?
Любое юридическое, физическое лицо и индивидуальный предприниматель. Участие на Портале бесплатно, регион не имеет значения – важно только желание и возможность работать с госкомпаниями из Москвы. Единственное требование: действующая электронная цифровая подпись (ЭЦП). Это нужно, поскольку все договоры подписываются в электронном виде.
3. КАК РАБОТАТЬ НА ПОРТАЛЕ ПОСТАВЩИКОВ?
Способов несколько, но они сводятся к двум действиям: публиковать оферты и участвовать в котировочных сессиях (электронных мини-аукционах).
4. ОФЕРТА НА ПОРТАЛЕ ПОСТАВЩИКОВ
Оферта – это карточка вашего товара, услуги или работы, скрепленная цифровой подписью. Вот так оферта выглядит в поиске:
А вот так после клика на нее:
Раньше было просто. Просматривая оферты, заказчик выбирал устраивающее предложение. Дальше автоматически формировался проект контракта и отправлялся поставщику на согласование. Был и другой способ: поставщик мог сам выйти на заказчика, договориться с ним, разместить под него оферту, сообщить ее реестровый номер и ждать проект контракта.
Теперь так не получится. Почти все закупки перевели на упрощенные электронные аукционы – в системе они называются котировочными сессиями или мини-аукционами. Однако создать оферты на Портале поставщиков нужно (хотя бы для того, чтобы участвовать по ним в мини-аукционах). Сделать это просто:
Создание и подача занимают минут 10-15. Пошаговая инструкция со скриншотами есть на самом портале (см. раздел «Создание оферты»).
5. КАК УВЕЛИЧИТЬ ПРОСМОТРЫ И ЭФФЕКТИВНОСТЬ ОФЕРТЫ?
Если вы работаете по мини-аукционам (как почти все поставщики на Портале) и только с госзаказчиками, этот пункт не для вас.
Советы ниже помогут, если на Портале вы предлагаете товары другим поставщикам. Или если вы работаете по услугам, в которых возможно заключение госконтракта напрямую, без мини-аукциона. На момент написания статьи таких услуг единицы.
• Если тегов мало, доберите до 10, экспериментируя с близкими и смежными тегами. Например, к оферте цилиндрового механизма можно указать тег «замок». Или даже «дверь».
• В поле «Изменить вид продукции» выберите самую подходящую категорию. Имейте в виду, что классификатор неидеальный: не всегда работает поиск, некоторые категории дублируются по смыслу. Как здесь:
• Есть продукция, для которой подходят разные типы и единицы измерения. Например, офисную бумагу можно исчислять в листах или упаковках. Стоимость в листах будет в буквальном смысле копеечной – это преимущество, ведь часто заказчики сортируют оферты именно по цене. В целом рекомендуем для такой продукции создавать несколько оферт. Правда, артикулы в них должны быть разными, иначе можно нарваться на блокировку.
В остальном рекомендации стандартны. При подаче оферты укажите цену со скидкой (если есть), в поле «Дополнительные характеристики» подробно опишите продукт, добавьте изображение, укажите реальные сроки доставки. Во вкладке «Файлы» прикрепите все сертификаты, лицензии и прочую важную документацию.
6. КОТИРОВОЧНЫЕ СЕССИИ (МИНИ-АУКЦИОНЫ)
Котировочная сессия – это процедура определения поставщика через электронный мини-аукцион по 44-ФЗ. Раньше этого механизма не было – заказчики сами выбирали поставщика и работали с ним напрямую. На момент написания статьи почти все закупки малого объема на Портале поставщиков Москвы проходят через мини-аукционы.
Есть разные мнения, удачный это ход или нет. Мэр Москвы С.С. Собянин отмечает, что внедрение мини-аукционов потворствует честной конкуренции («свои» не смогут закупать у «своих»), предоставляя равные шансы каждому поставщику. Также это позволяет снизить цену на госзакупки. Иногда чуть ли не в 2 раза.
У предпринимателей противоположная позиция: многие считают это решение палкой в колеса бизнеса. В переходе (а точнее – в переводе) на котировочные сессии они видят угрозу демпинга и прямое несоответствие 44-ФЗ. Напомним: закон позволяет проводить мелкие закупки у единственного поставщика без электронного аукциона.
7. КАК ПРИНЯТЬ УЧАСТИЕ В МИНИ-АУКЦИОНЕ НА ПОРТАЛЕ ПОСТАВЩИКОВ?
Приглашения на новые аукционы рассылаются автоматически. Адресаты – все поставщики, у кого размещены оферты с аналогичным (по мнению рубрикатора системы) видом продукции.
8. КАК ПРОХОДЯТ ЭЛЕКТРОННЫЕ АУКЦИОНЫ В ФОРМАТЕ КОТИРОВОЧНЫХ СЕССИЙ?
Торги ведутся 24 часа и только в рабочие дни. То есть если они начались в пятницу, 13:00, то закончатся в понедельник, 13:00 или чуть позже (см. далее).
Процесс выглядит так: поставщики поочередно делают свои предложения, с каждой ставкой снижая цену контракта на 0,5%. Победителем признается поставщик, последним до окончания торгов предложивший наименьшую цену. При этом если ставка сделана менее чем за 5 минут до окончания аукциона, торги продлеваются еще на 5 минут.
Отметим, что участие в аукционе анонимно: ни заказчик, ни поставщики не знают, кто в них участвует. Открывается только наименование победителя.
Победитель мини-аукциона обязан подписать и опубликовать оферту в течение 24 часов после окончания котировочной сессии (исключение, если торги открылись в пятницу или предпраздничный день). Оферта формируется автоматически на основе условий заказчика и предложения победителя. На согласование и подписание контракта дается 3 рабочих дня.
Системой предусмотрены санкции. Если победитель аукциона более 3 раз в течение года отказался от выставления или подписания оферты либо затянул сроки подписания контракта, ему блокируют доступ к котировочным сессиям на 1 год.
Ответственность госзаказчика пока не прописана, но администрация Портала поставщиков прорабатывает возможные варианты санкций. В основном они будут касаться искусственного затягивания сроков.
9. КАК ПОЛУЧАТЬ БОЛЬШЕ ПРИГЛАШЕНИЙ НА МИНИ-АУКЦИОНЫ?
Разместите хотя бы по одной оферте на каждую подходящую вам категорию товаров/услуг/работ.
Почему это важно? Дело в том, что заказчики работают по единой системе торгов (ЕАИСТ). Приглашения на мини-аукционы формируются в ней автоматически и не по наименованию товара, а по виду продукции второго уровня в Справочнике продукции. Этот справочник – вещь в себе и может не совпадать со спецификатором на Портале поставщиков. Так что чем больше оферт под разные категории у вас будет – тем больше приглашений вы получите. Правда, оферты должны быть под разные товары/услуги/работы. Создавать две и более оферты для одного и того же артикула запрещено.
Учтите, что спецификатор очень общий, «мусорных» приглашений не избежать. Например, нам, производителю дверной фурнитуры, иногда приходят уведомления об аукционах на закупку жалюзи. Мы их просто игнорируем.
10. КАК ВЫИГРАТЬ МИНИ-АУКЦИОН НА ПОРТАЛЕ ПОСТАВЩИКОВ МОСКВЫ?
Так как шаг ставки фиксированный (0,5%), стратегия максимально упрощена. Главное – отслеживать ход торгов и быть онлайн в последние минуты торгов. Так, именно в финале торгов и решилась судьба этого аукциона:
Возможно, есть смысл до последнего не обозначать свое присутствие на электронном аукционе и сделать ставку на последних минутах. На скриншоте выше так пытался поступить участник №3, включившись в борьбу в финале. Но участник №2 был тут как тут и мгновением позже перебил ставку, забрав в итоге госзаказ себе.
P.S. ЧЕМ ЕЩЕ ПОЛЕЗЕН ДЛЯ БИЗНЕСА ПОРТАЛ ПОСТАВЩИКОВ, КРОМЕ ОХОТЫ НА ГОСЗАКАЗЫ?
Анализ рынка. В разделе Поставщики введите наименование, а лучше ИНН вашего конкурента. Из карточки поставщика вы узнаете, какие оферты он выставляет. Здесь же его статистика по госконтрактам: сколько заключено и исполнено, с кем, когда и на какую сумму.
Источник коммерческих заказов. Правительство Москвы не раз заявляло, что хочет превратить Портал поставщиков в гигантский электронный магазин. Пока что он используется как платформа для взаимодействия с государственными заказчиками, но в будущем все возможно.
Портал поставщиков. Алгоритм закупки.
Модераторы: Кирилл Кузнецов, madgrey, Ilia, Всегда на страже
СпамерПрофильСообщений: 50923Зарегистрирован: 28 мар 2008, 00:00Откуда: ПитерБлагодарил (а): 165 раз.Поблагодарили: 1237 раз.
Заказчик юзает следующий алгоритм закупки на портале поставщиков Москвы:1. Ищет необходимый товар среди оферт поставщиков.Ну или свой под «ищет» размещает, не суть важно, главное, что необходимый товар должен быть в офертах.2. Отмечает все оферты и функционалом площадки формирует нечто (не знаю как правильно называется, пусть будет заказ)3. На основании сформированного по пп. 1 и 2 заказа размещает на Портале свою закупку для проведения котировочной сессии4. По итогам проведенной котировочной сессии заключает договор. Ну или не заключает.
Коллеги. Кто слышал, сталкивался за такой алгоритм или даже сам,как заказчик, закупается на Портале подобным образом?Поделитесь, плз, обоснованием оного.
И сказал я: да будет пох. И стало пох.
ПоставщикПрофильСообщений: 81656Зарегистрирован: 22 июн 2014, 00:26Откуда: Санкт-ПетербургБлагодарил (а): 509 раз.Поблагодарили: 4142 раз.
Просто Петр » 27 фев 2020, 11:12
Ансвет писал(а):заказчик, закупается на Портале
Наши люди в булочную на такси не ездят (ц)
Жалеть о потеряном-терять вдвойне
Ансвет » 28 фев 2020, 10:07
accer писал(а):Если есть на уровне субъекта такие или подобные документы:
Нет. Интересует исключительно московский портал.
ПоставщикПрофильСообщений: 1728Зарегистрирован: 17 май 2010, 23:00Откуда: КапитолиумБлагодарил (а): 201 раз.Поблагодарили: 77 раз.
Lucius » 28 фев 2020, 10:57
Сам Портал, при этом, говорит в регламенте такое вот писал(а):1.2 Закупка малого объема — это способ определения Поставщика и регулируемая:•пунктами 4, 5, 28 части 1 статьи 93 Федерального закона от 5 апреля 2013 г. № 44-ФЗ «О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд» (далее — 44-ФЗ);•Положением о закупках товаров, работ, услуг Заказчиков, осуществляющих закупки в соответствии с положениями Федерального закона от 18.07.2011 № 223-ФЗ «О закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц» (далее — 223-ФЗ);• иными Положениями о закупках Заказчиков в части эквивалентных норм.
Ну а 93-я статья не в курсе о котировочных сессиях, «сутки на подписание контракта» и прочие штуки, которые приварены к порталу..
Крестьяне усердно Водой поливают плантации риса.Пусть лучше сгниётЧем засохнет (ц) малоизвестное хокку.
Ансвет » 28 фев 2020, 11:13
Nod писал(а):Вот прямща сижу и действую по такому алгоритму
Lucius » 28 фев 2020, 11:36
Ансвет » 28 фев 2020, 11:39
, Вы целиком прочитали мой старттопик?Обращаю внимание, что все четыре пункта заказчик юзает одновременно. Это одна закупка.
Ансвет » 28 фев 2020, 11:49
Коллеги, московские заказчики. К Вам особенно обращаюсь.Попытаюсь ниже изложить алгоритм закупки на Портале поставщиков.
Вариант 1.1. Поставщик размещает на Портале свои оферты2. Заказчик поиском (или как еще, не важно) находит нужно и отмечает их3. Площадка автоматически формирует проект договора с отмеченными позициями4. Заказчик и поставщик заключают (ну или не заключают) договор вне площадки (?) и без всяких котировочный сессий
Вариант 2.1. Заказчик формирует котировочную сессию с необходимым ему товаром2. Поставщики подают свои предложения по цене3. По окончании котировочной сессии Портал автоматически формирует проект договора с победителем4. Заказчик и поставщик заключают (ну или не заключают) договор посредством функционала площадки
Где наврал? Что напутал? Какие еще могут быть варианты?
Lucius » 28 фев 2020, 14:48
Смесь вариантов.Пост-ик(и) делает(ют) начальные офертыЗаказчик их ищет поиском по сте (или по номерам оферты)Формирует типа Заказ и Инициирует кот. сессию, поставщики в ней делают предложения, после конца сессии тот, кто победил в торге должен в теч 1 дня сделать ещё оферту по предложенной цене (обязательно! Это — Очень забывательный момент!((((((( )Проект договора делает и шлёт на подпись Заказчик, вручную (и определяет время подписания стороной Уза — тоже сам, разное, бывает, что даже 1 день определяет!). Ну и дальше — обычно всё.
Ансвет » 28 фев 2020, 14:55
, ага. Примерно такая же хрень. Вопрос: корни хрени? Я бы понял «Так хочется» и/или начальнег приказал, сие не обсуждаемо. Но мой зак упорно ссылается на Постановление. И только на него. Вроде как вполне искренне. Сегодня сперва озвучил устно два алгоритма выше, зак не против, но попросил письменно изложить. Поэтому прошу коллег посмотреть и дать замечания.
Ансвет » 02 мар 2020, 13:34
Алле! Тут вообще есть московские заказчики? И чтобы на Портале закупались?
Ансвет » 02 мар 2020, 15:16
Рассказали мне добрые люди проблему. Оказывается это не Портал, а московский ЕАИС чудит. Жесть, конечно.
Ансвет » 03 мар 2020, 11:44
, Собянину нас рать на мнение ФАС.
ЗаказчикПрофильСообщений: 94Зарегистрирован: 12 мар 2013, 08:16Откуда: ПФОБлагодарил (а): 8 раз.Поблагодарили: 6 раз.
accer » 12 мар 2020, 20:05
Как раз в Пермском крае, пока что правда только краевых заков обязали малый закуп(до 300тыр) делать исключительно ч.з. портал поставщиков г.Москвы, за исключением некоторых товаров,работ, услуг определенных постановлением Правительства ПК.
Алгоритм работы со стороны зака в ПК на портале поставщиков такой:1. Зак находит необходимую оферту(оферты) с нужным ТРУ2. Далее решает как оформить закупку на этом портале, через котировочные сессии, по заявке(напрямую с поставщиком если все оферты принадлежат ему одному), или создать потребность.3. Если была кот.сессия, то с тем кто предложил наименьшую цену заключается дог.(или не заключается), 4. Если закупка происходит по заявке отправленной поставщику, и после ее подтверждения поставщиком, заключается договор (и точно так же может не заключаться, когда будет очередь подписания договора заком., заказчик может отказаться от заключения)5. Закупка по потребности, это когда заказчик выставляет свою потребность в ТРУ и ждет до определенной(установленной им) даты предложения, и среди них может выбрать абсолютно любое предложение(пока что), а не только по мин.цене и опять же договор может не заключаться как и в предыдущих методах закупки на портале поставщиков.
И это все по указке местных властей.
Вернуться в 44-ФЗ. Практика государственных и муниципальных закупок
